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 Mon âne prend la main en descente

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GazL

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MessageSujet: Mon âne prend la main en descente   Ven 16 Nov 2012, 23:36

Bonjour à tous,

Achille a 2 ans environ (ONC). Il est arrivé en juillet 2011, a été castré en juin 2012.

On marche avec lui et Salsa 1 x / semaine au minimum et exercices à pied (paddock) 1 à 2 x / semaine selon météo et saison.
Les exo : marche, douuccceeemmennt ooohh là (arrêt), trotte, recule, pas bouger, tourne à gauche, à droite, donne la tête et même jambette Razz Salsa les longues rênes (préparation attelage et débardage)

Les 2 apprennent bien mais Achille, très bon en "pas bouger" becoz gâterie, est difficile à contrôler si je demande le trot (prend trop de vitesse).
Les 2 donnent les pieds sans problème + acceptent soins sur tout le corps.

En balade, on a pris l'habitude de le lâcher à un moment de la balade (dans les bois loin de toute route) pour qu'il se défoule. Il part comme un dératé, reviens au galop, fait de sauts de moutons, donne de coups de pied au hasard (pas vers nous mais à des moments de sa course), brait, se laisse distancer, nous rattrape, etc.
Après 4-5 courses, il ralentit, on le calme, le rattache et on reprend la balade.

Mais voilà, même avec le défoulement, il fait systématiquement le zouave en descente : il cherche à nous distancer (car il a bien vu que dès qu'il commence à trotter et met ne serait-ce qu'1 mètre de distance, on ne peut plus suivre et on lâche Evil or Very Mad ) Il se laisse bien attraper car je ne le gronde pas au moment ou j'arrive à le reprendre.
Pire, il botte mon compagnon dès qu'il arrive à mettre la distance suffisante ; ce qu'il ne m'a jamais fait ni à mon amie qui les sort souvent avec moi ou en mon absence.

On fait la technique de la longe autour du licol. Ça nous aide à ne pas lâcher et le faire tourner en le grondant, mais ... qu'est ce qu'on transpire Rolling Eyes et lui se retrouve avec la peau tondue par le frottement en bas de la joue affraid
Il a aussi la technique de mettre ses antérieurs dans nos jambes ou de s’appuyer sur nous Suspect

Bref, il veut qu'on le lâche en descente.

Chaque semaine, Salsa porte des bûches pour notre bois de chauffage. Achille a droit a ses 2 bûches pour commencer à l'habituer. Là j'arrive à contrôler la descente mais tout juste. bounce

J'ai bien essayé le défoulement dans leur pré avant la balade mas c'est bien moins excitant que sauter des troncs d'arbres dans la forêt heu???

Bref, que faire ?
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Séthys

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Sam 17 Nov 2012, 01:08

Ah ces ados!!!!

quand tu es en descente tu vas en ligne droite où tu zigzage d'un bord à l'autre du chemin?

J'ai remarqué que cela aidait Téthys à ne pas être tentée de prendre de la vitesse.

Il me semble que c'est plus difficile pour eux de garder leur équilibre en marchant lentement qu'en dévalant la pente( bien des 2 pattes font de même!) , tout comme accélérer dans les montées les aide.

Je ne sais pas s'il veut être laché pour se défouler ou pour son confort.
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Josée23

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Sam 17 Nov 2012, 02:52

Citation :
Les 2 apprennent bien mais Achille, très bon en "pas bouger" becoz gâterie.
Il devra être aussi très bon pour l'arrêt ...primordial!!

Même réaction dans les descentes avec mes ânes, avec une envie d'y faire la course affraid
sur leurs pas accélérés voir énervés je leur demande un arrêt. En promenade je réserve les gâteries pour les arrêts ainsi que pour le franchissement des passages difficiles. Wink
Même quand ils sont calmes, je leur demande toujours plusieurs arrêts récompensés lors de nos sorties.

Citation :
En balade, on a pris l'habitude de le lâcher à un moment de la balade (dans les bois loin de toute route) pour qu'il se défoule.
Je ne le lâcherai plus pendant les sorties tant que le problème n'est pas remédié. Son défoulement ne l'a pas fatigué mais mis en forme!
Ton jeunot ne sait plus s'arrêter de jouer, comme les gosses! jocolor
Preuve en est qu'il continue à faire le zouave et botte

Citation :
il cherche à nous distancer...Il a aussi la technique de mettre ses antérieurs dans nos jambes ou de s’appuyer sur nous Suspect

Lui apprendre à garder ses distances et à ne pas vous dépasser, apprentissage à faire au paddock. Une fois bien acquis le faire en sortie. S'aider en tournoyant le bout de longe ou d'une badine qui sert à lui indiquer la limite à ne pas dépasser.

Citation :
On fait la technique de la longe autour du licol. Ça nous aide à ne pas lâcher et le faire tourner en le grondant, mais ... qu'est ce qu'on transpire Rolling Eyes et lui se retrouve avec la peau tondue par le frottement en bas de la joue


Force contre force n'est pas un bon moyen: apprentissage des distances

C'est ainsi que je procèderai, d'autres foromeux pourront peut-être t'apporter des conseils plus avisés Very Happy

Caresses à Salsa la sage
et à Achille le tit terrible
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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Sam 17 Nov 2012, 18:57

Citation :
Citation:
En balade, on a pris l'habitude de le lâcher à un moment de la balade (dans les bois loin de toute route) pour qu'il se défoule.

Je ne le lâcherai plus pendant les sorties tant que le problème n'est pas remédié. Son défoulement ne l'a pas fatigué mais mis en forme!

Moi je continuerai à le lacher..meme si c'est sur que c'est pas ça qui va lui permettre de se vider completement de son trop plein d'énergie..
au moins si il sait qu'il aura droit à son "quart d'heure américain" dans un endroit sur, il n'aura pas l'envie de s'en prendre un de son propre chef au bord de la route ou dans les cultures (les agris n'apprécient pas du tout- testé pour vous!)
et puis c'est une bonne politique de lui montrer que tu as confiance en lui..

Les ruades en plein galop comme ça, j'analyse plutot ça comme une invitation au jeu que comme un truc agressif

Sinon, tout ce que je peut te dire c'est bon courage! mon mien il a été comme ça jusqu'à 4 ans..voir 5!
c'est signe de bonne santé et bon moral, la joie de vivre quoi!
j'ai aussi essayé le coup du licol "de force", mais tu parles! il m'arrachait la longe des mains quand il voulait!
j'ai été content quand j'ai pu lui mettre une selle sur le dos (4 ans), là il a pu se défouler tant qu'il voulait, grand galop! bounce
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GazL

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Sam 17 Nov 2012, 19:57

Merci pour vos conseils Very Happy

Je remarque que la fougue de la jeunesse y est pour beaucoup c\'est des malades

@Sethys : vi, on essaye de zigzaguer Razz mais ça demande un effort de fou. arrivés en bas, on se passe le relais avec la copine car on est mortes big smile Depuis, j'impressionne tout le monde avec mes biceps et mes épaules, merci Achille big smile

@Josée 23 : effectivement, ça serait mieux de le défouler au paddock mais même avec ça, la joie de sortir est telle Exclamation
Dans les moments plats des balades, ou en montée, il commence à comprendre qu'il doit rester derrière. Je mets la badine perpendiculaire à mon dos et qd je devine qu'il réduit la distance, je balance de gauche à droite pour le gêner.

@Vincent : je pense que pour sa musculature et ses articulations, le défoulement en cross est un bonne chose.
Les coups de pieds sont souvent contre des ânes imaginaires, le long de sa course. Mais il en réserve un à mon compagnon quand il en a l'occasion. pale
Jusqu'à 4 ans, c'est ce que m'a dit Kenobi aussi Shocked et avec la selle sur le dos, il fait son 1/4 d'heure de folie avec toi dessus Exclamation Question

Si on a la femelle, il ne part jamais loin. C'est arrivé 1 fois que les 2 nous échappent, alors là, bonjour pour remettre la main dessus - merci les vergers

En tout cas, si je n'arrive pas à me résoudre de ne plus le lâcher, c'est parce que c'est si beau la liberté love
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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Sam 17 Nov 2012, 21:57

Citation :
avec la selle sur le dos, il fait son 1/4 d'heure de folie avec toi dessus

Moins maintenant, mais étant plus jeune, sur qu'il "jettait son feu" en début de balade, et vas-y que je galope comme un dératé, que je donne des coups de cul etc! surtout l'hiver, pour se chauffer les muscles..
moi j'essayais pas de le retenir, j'était super fier, surtout quand il y avait des spectateurs!
J'aurais pas été plus fier avec une ferrari! Cool
Maintenant avec Maraichine attelée derrière forcement c'est plus d'actualité..
Vivement qu'elle aie son anon, qu'on puisse reprendre les sorties entre hommes..je sens qu'il s'agace des fois, toujours au pas..et encore, pas trop rapide comme pas..

Citation :
En tout cas, si je n'arrive pas à me résoudre de ne plus le lâcher, c'est parce que c'est si beau la liberté

Oh oui! C'est bon de les voir heureux, épanouis..tant pis si on est un peu inquiets, nous!
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piero



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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 00:20

GazL a écrit:
Bonjour à tous,

En balade, on a pris l'habitude de le lâcher à un moment de la balade.....

Comment peut-il comprendre qu'il faut qu'il se tienne si vous lui avez donné l'habitude de le lâcher ? Il me semble que le fait de avoir lui accordé ce genre de liberté, se traduit dans son raisonnement par l'autorisation de prendre des initiatives, je trouve son comportement logique.

A l'âge qu'il a Achille, il est difficile de lui demander une attitude d'adulte, entre un et trois ans c'est généralement très difficile, vous finirez par obtenir ce que vous attendez si vous vous obstinez mais ce ne sera pas du jour au lendemain, patience patience !!!

Pour les miens en descente au début ils nous entrainaient aussi un peu mais par la suite lorsqu'ils avaient envie de nous semer, je me mettais systématiquement devant, l'âne collé à mon dos, et lorsqu'il commençait à me pousser légèrement je montait fermement le ton de la voix, ils n'ont pas recommencé plus de trois ou quatre fois, ils ont compris en ayant la même attitude à chaque fois que celà ne marchait pas pour eux, ils n'ont pas insistés, mais jamais je ne leur aurai donné la liberté total, à mon avis c'est une erreur que vous payez maintenant.

Juste une fois, nous avons eu très peur, avec Prunèle et Pilou qui devaient avoir l'âge d'Achille, nous avons expérimentés de les lâcher, pour le premier , pas de soucis il nous suivait , mais dès que le second s'est sentit libre, ils se sont mis à courir tout les deux tout excités, dans un labour en pente, une bande de pigeons s'est envolée du champs, ils ont paniqués et fonçaient droit à l'opposé de notre direction où passait une départementale très fréquentée.

Nous avons juste eu le temps de courir comme des malades en nous écartant d'eux pour ensuite revenir leur couper le passage, il s'en est fallut d'un cheveux qu'un accident arrive, et depuis plus de sortie en liberté c'est beaucoup trop dangeureux, on en lâchera peut être un mais jamais les deux ou les trois.. !

Le défoulement c'est dans la pâture ou au boulot à l'attelage... avec régulateur et limiteur de vitesse ! Twisted Evil
GazL a écrit:

Bref, que faire ?
Décider si c'est lui qui vous sort ou si c'est vous ? A vous de voir !
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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 13:58

J'imagine que Gazl doit pas etre beaucoup plus avancée, avec nos avis divergents.. pour pas dire contradictoires!
Autant sur des questions d'alimentation ou de santé, il y a une spécialiste incontestée (c'est keno!)
autant pour l'éducation chacun fait avec sa propre personnalité, et celles des ses anes, il n'y a pas de vérité absolue.devant un ane qui fait le fou en liberté, l'un voit surtout sa beauté et sa joie, l'autre les risques et les conséquences possibles.
C'est ce qui fait l'intéret de se passionner pour les animaux, plutot que pour des trucs ou on a juste à suivre un mode d'emploi, non?

Piero
Citation :
Pour les miens en descente au début ils nous entrainaient aussi un peu mais par la suite lorsqu'ils avaient envie de nous semer, je me mettais systématiquement devant, l'âne collé à mon dos, et lorsqu'il commençait à me pousser légèrement je montait fermement le ton de la voix, ils n'ont pas recommencé plus de trois ou quatre fois, ils ont compris en ayant la même attitude à chaque fois que celà ne marchait pas pour eux, ils n'ont pas insistés

Un jour en essayant de le retenir comme ça j'ai glissé et Oscar m'est passé dessus! affraid
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Davejonch

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 16:19

Salut à toutes et tous,

j'avais le même problème avec César (d'ailleur j'avais ouvert un post à ce sujet) qui embarquait en descente ... et j'ai utilisé la méthode qui consiste à faire tourner le bout de la longe devant lui quand je sens qu'il veut passer devant.
Ca a été radical !!! il s'est pris deux trois fois le le bout de longe sur le museau, il a vite pigé !!!! Rolling Eyes
Le tout c'est de bien sentir lorsqu'il accélère, anticiper pour réagir rapidement.

A présent il ne fait plus l'andouille et je lui permet même de passer un peu devant et il m'attend sans tirer !

Bon il me reste juste à mettre le turbo à Léo et ce sera parfait Suspect bounce , car monsieur traîne derrière Question Question

Et pour aborder un autre point du post, lacher un âne qui est difficilement contrôlable me semble .... pas trés prudent et risqué ... et si ils veulent se défouler ils ont leur pré non ??
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Davejonch

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 16:21

Ha si j'oubliai .... lorsque César s'est mis à descendre corectement je l'ai grassement félicité ... ca compte ... bisoux2 cheers
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GazL

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 20:08

Merci pour ces nouveaux avis Smile

Je sais que Françoise rejoint ces 2 dernières positions.

Cependant, voilà quelques précisions :
- Achille est lâché quand je le décide, au point "culminant" de la balade.
- L'ânesse est attachée. J'ai retenu une leçon, toujours TENIR UN des 2 ânes, alors l'autre ne va jamais loin.
- Soit on le pousse vers l'avant et on barre le retour / soit il ne peut nous dépasser.
- tout le groupe est a l'arrêt
- Souvent alors, on enlève le licol (il garde un collier jaune - collier à veau - pour être visible)
- il se laisse reprendre sans rechigner

J'aimerai croire qu'ils sont assez intelligents pour comprendre "travail" attachés - harnachés et "liberté" quand c'est la pause ; mais sans doute je me trompe.

On s'est mis comme objectif de le lâcher de moins en moins souvent Neutral
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piero



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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 21:16

vincent a écrit:
Un jour en essayant de le retenir comme ça j'ai glissé et Oscar m'est passé dessus! affraid

Il s'est pas fait mal Oscar j'espère ? Evil or Very Mad Laughing


Comme Davejonch on a également employé le ventilateur avec le bout de la longe, quand il n'y a pas d'autres solution, c'est également un système très hypocrite assez efficace Embarassed !


De toute façon en veillissant ça leur passe, c'est juste quelques mois à galérer, et après c'est du bonheur pour de nombreuses années! bounce
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Séthys

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MessageSujet: Re: Mon âne prend la main en descente   Lun 19 Nov 2012, 22:11

GazL a écrit:


J'aimerai croire qu'ils sont assez intelligents pour comprendre "travail" attachés - harnachés et "liberté" quand c'est la pause ; mais sans doute je me trompe.

On s'est mis comme objectif de le lâcher de moins en moins souvent Neutral

comme d'autres,après quelques expériences désagréables avec les 2 ânesses en liberté, nous avons opté pour la solution 1 attachée 1 libre. en rando Téthys est très souvent libre

sur le bord du canal de Nantes à Brest, avec Izara, nous avons souvent marché avec 3 ânes libres sur 4 . Sépia souvent en tête restant dans ce cas tenue par mon homme.

j'ai pu remarqué un comportement tout à fait différent entre une anesse au boulot( portage en rando) et une ânesse "libre".

Si je veux être certaine(ou presque) d'être tranquille il suffit de leur mettre seulement le bât même sans sacoches et là il semble que dans leur t^te ce soit: OK on bosse"

Sur le chemin qui relie la maison à leur pature et qu'elles font quasi quotidiennement, si je les lâche c'est " wouais, le parc s'est agrandi!" et elles peuvent se mettre à faire les folles(elles me l'ont prouvé) donc désormais méfiance et elles sont tenues
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MessageSujet: lachage   Lun 19 Nov 2012, 22:37

GazL a écrit:
- L'ânesse est attachée. J'ai retenu une leçon, toujours TENIR UN des 2 ânes, alors l'autre ne va jamais loin.
Si t'es sûre qu'elle ne voudra jamais démarrer pour aller suivre son pote...

GazL a écrit:

- Souvent alors, on enlève le licol (il garde un collier jaune - collier à veau - pour être visible)
Là ce qui m'embête c'est que s'il s'éloigne de trop et que quelqu'un doit le reprendre pour éviter un accident ou n'importe alors il n'y a plus de "prise".
Mais bon c'est dans l'absolu... Après c'est à toi de voir.
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